Supergun desde 0 (DIY)

Bien, me he propuesto hacerme una supergun en unos dias que tengo de vacaciones, todos los que estamos aquí sabemos que esos plazos cortos son muy malos (+2 años avalan a mi mueble arcade que queria hacer en un par de findes)

Bién, para los que no sepan que es un supergun, es lo que nos permite conenctar nuestras JAMMA a televisores convencionales, ademas de los modernos LCD/plasma panorámicos.

Lo principal para la supergun es la fuente de alimentación, esta tiene que tener un mínimo de 5V/2A y de 12V/1A (si no voy mal de memoria)

Mi proyecto no se basará en el estándard JAMMA ya que no dispongo de ninguna placa que lo cumpla, pero si se va a basar en el JAMMA de las placas MVS de SNK, estas difieren un poco pero vamos a intentar contentar a todo el mundo y hacer algo compatible 100%.

Así a simple vista no parece uqe vayamos a necesitar muchas cosas, pasamos a dar una ídea general de lo necesario pero ya os digo que la lista sera mas larga y todo dependiendo de lo que queramos hacer.

• Fuente de alimentación PC
• Harnés JAMMA
• Switch ON/OFF
• Pulsadores
• Connectores DB15

Esta es nuestra lista inicial, pasamos a comentar:

Fuente de alimentación PC
Esta nos dará lo necesario, lo que haremos es usar el conenctor molex de disco duro (aunque podriamos usar el molex de 24 pins ATX que va a la placa). Para usar la fuente de alimentación tendremos que hacer un puente entre el pin 16 y +5V, eso hará que encienda y nos de voltaje.

Harnés JAMMA
Evidentemente nos permitirá conenctar nuestras placas al circuito que vayamos a crear, doy por supuesto que conocemos los pines a lo que pertenecén, aunque aquí dejo un link (pinout JAMMA)

Switch ON/OFF
Es el que permitirá cerrar nuestro circuito y por lo tanto encender nuestra JAMMA, según la procedencia de la fuente, este devera simplemente cerrar el voltaje a la placa JAMMA o puentear el pin 16 de nuestra fuente ATX.

Pulsadores
Para botones test y creditos si són necesarios. No confundir con los switch con estado (ON/OFF), los pulsadores no tienen retención de estado, parecido a los switch de los botones arcade, pero en este caso sólo tienen estado cerrado al pulsarlos, "nuestros" switch arcade suelen tener 2 estados posibles.

Connectores DB15
Usaremos estos connectores para poder connectar nuestros mandos arcade, lo normal en los supergun y que por lo tanto pretendo mantenerlo en esta versión, es que se mantenga el pinout de los mandos de Neo Geo, ya que usan el connector DB15 estándard y por lo tanto podriamos usar un mando original de consalas de SNK (tanto AES como Neogeo CD), aquí os dejo una imagen del punout sacados de los foros WTS:


La idea es muy basica, del connector JAMMA pasamos a los DB15 para nuestros mandos (no tiene mucho problema, seguimos los números y listo)
Le damos voltaje al harnés con nuestra fuente, +5v y +12v, los -5v suelen ser usador para otros menesteres de la cabina.
Connectamos los pulsadores para creditos y test
Switch

Y... un momento! cómo lo connectamos a la TV?

Ahí empiezan las dudas... tenemos muchas formas de hacerlo, pero las mas usadas serían:

• Video Componentes (RGB)
• RGB Por euroconnector
• VGA (15KHz)

Podriamos usar S-video y Video Compuesto pero esto requeriria de conversores de video, pero cómo los 3 metodos anteriores son válidos para TV mas o menos modernas (planas y últimas de tubo) nos quedamos con estos.

Para los 3 modos seria recomendable tener potenciometros de 10K para configurar la intensidad de cada color, así nos ahorramos resustencias para cada connector.

Entonces, en este punto, colocamos los potenciometros a cada uno de los canales RGB, llevamos la señal a nuestro connector preferido. Os dejo una imagen de la connexión a SCART/Euroconnector de los foros de Shmups bastante interesante, en él se vé cómo se connecta el audio y ademas de voltage para que la TV se coloqué en el canal AV cuando encendamos nuestra Supergun:


Esto es una pequeña introducción, viendo esto cualquiera se anima, pero ahora viene lo bueno, poner el proyecto en marcha.

Supergun DIY

Cómo os comento al principio del post, mi idea va a ser para uso de placas MVS que tienen una adaptación a JAMMA un tanto peculiar, aunque podemos decir que es un 99% JAMMA así que no tenemos que precuparnos demasiado.

Lo principal es que las placas suelen dar uso sólo a 4 botones de acción, así que los juegos de 5 o 6 botones no serian validos, porqué? porque las placas MVS usan los pines de estos botones para el sonido estereo, así que nos tocara darle al coco para solventar este problema y no causar desperfectos a nuestros equipos si usamos sonido steareo en nuestra supergun. Tambien podemos mantener siempre sonido mono o en el caso de las MVS pueden ser modificadas para una salida estereo directa de la placa. O en algunos casos, cómo 2 de las placas que tengo, tienen salida directa de Speakers y Headphones (siendo esta la recomendable para salida de audio)

Tambien podemos obviar los 12V si hacemos esto último que he dicho, modificar la placa para sacar audio directamente, los 12V principalmente alimentan al amplificador de audio al que se connectaban los altavoces de las maquinas arcade, gracias a esta modificación podemos usar una simple fuente de 5V que nos dé el amperaje suficiente! y en parte me voy a basar en este uso para mi supergun.

La salida que voy a usar va a ser la VGA aunque posiblemente integre salidas RCA componentes y evidentemente salidas de audio por RCA. Para la salida VGA tengo un pequeño añadida, tengo esto:

GBS-8200

Es un conversor de señales a resoluciónes VGA o superiores, en este caso tenemos entrada CGA/EGA (en varios formatos) y por video compoenntes RGB. Nos permite usar resuluciones 640x480, 800x600, 1024x768, 1360x768 (siendo esta última la mas cercana a un upscale a 720p)
Esta placa tiene 4 pulsadores que nos perimitirán hacer un reset de opciones si la nueva placa no suporta la resolucuón configurada, para eso vamos a puntear 4 pulsadores en el supergun para poder integrar la placa en el interior.
La placa también lleva ya los potenciometros, asi que la señal que vaya a esta placa tiene que ser completamente limpia.

Todo genial pero.. esta palca necesita alimentación! entre 5v y 12v con una tensión de 2A! aquí podemos tener un problema, pero... voy a añadir una alimentación auxilar por USB para esta placa y opcionalmente salida VGA limpia... y porqué no lo implemento fuera? porque en la caja espero que quepa todo!

Caja? claro... todo esto va a ir dentro de una caja, en este caso un antiguo reproductor multimedia que no funciona... bueno, si funciona, pero el mando no.. o es el IR.. no lo se, ya no importa, me salió por 1€

Etonces... nuestro proyecto base le vamos a añadir:

• Connector adaptador corriente estándar
• Más pulsadores
• Dos salidas VGA
• Entrada USB-B para darle chica a la placa VGA
• Conmutador señal audio

Bién... el proyecto ya esta empezado, llevo meses recopilando información, material.. y creo que en estas vacacioens lo vamos a dar todo! SÍ!

Cómo soy un manazas y no me fijo en lo que hagó (para eso me he comprado un desoldador) voy a implementar el montaje por partes, las partes no seran mas que placas de circuito separadas pero que van a usar terminales de tornillo (Screw Terminals) para la acilidad de cambiar cables si los pongo mal.

Dia 1
En el primer día he implementado ya el VGA (con 2 salidas, una para la GBS8200 y otra limpia que dará señal también a los RCA), los joystick, no quiero encontrarme desgradables sorpresa que al probarlo haya puesto mal algun cable y no respondan los botones, y la de corriente, con entrada para 5V y para 5V + 12V que van a venir de un molex.


Rematamos la faena del primer día con el ensamblaje de los conncetores DB15 para los mandos, en este caso he usado los 12 cables que tenia en el cable principal para ubicar unos 5V que se usan para mandos con leds, puesto que sobra lo he usado para este, evidentemente se podria usar para mapear un 5º botón.


Dia 2
La toma de decisiones me hace dudar sobre si hacer o no el conenctor VGA sin pasar por el GBS8200, esa señal va a 15KHz y por desgracia no hay previsión de tener ningun monitor compatible, así que queda en suspensión su implementación.

Hemos preparado ya la placa para el connector USB B Hembra para dar los 5V y 2A a la placa GBS8200, también he preparado los potenciometros en otra placa, por la noche subo las novedades.

También me he dado cuenta de un error, por no revisar bien la info, parece que el boton 5 del joystick (si lo tubiera) sirve para seleccionar juego en las bases de 2 o mas juegos. La idea es usarla en una de un slot, pero también tengo para reparar una de 4 slots, integraremos esto en la supergun, eso requerirà un par de pulsadores mas. Aunque para ahorrar espacio se podria mirar un potenciometr que integre pulsador, es sólo una idea, la dejamos en el aire!

Doy por finalizado el primer segundo día de trabajo, hemos intentado arrancar la placa con el adaptador de corriente, el led se ilumina pero no consigo imagen. el GBS8200 funciona perfectamente con un adaptador de 5V 2A por USB aunque su principal problema reside en que los menús estan en chino (PD, unos minutos mirando por internet veo un video que salé el menú en inglés, opción 4 y ahí podemos escoger)

Mañna iremos por algunas piezas de mas, me faltarà connectar el VGA del GBS8200 a la salida de la placa, para eso necesito un macho VGA que no tengo, pero bueno...

Intentaremos conseguir también un connector para adaptar la salida de audio que parece un molex de 4 pines, así podremos saber si suna alguna cosa.


Dia 3
Ronda de compras, por desgrácia no he encontrado algunos componentes que buscaba, tendre que tirar de lo que tengo y pedirlo por internet, mi idea era usar los potenciometros como switch para no tener que colocar tantos botones en la carcasa, pero bueno...

Nos metemos al lio y a ver que sale!

Bien, hoy hemos avanzado mucho y poco, sobretodo a última hora de la noche. Al mediodía me he dado cuenta de un fallo que no afectaba al montaje actual, y es que habia soldado mal el connector VGA que irá en la carcasa, a este le he soldado un VGA macho que irà al GBS8200 y debería funcionar todo OK

He conseguido señal en la TV, el problema estaba en que no daba señal horizontal al GBS8200 y no detectaba bien, el tema es que no hay señal horizontal en la JAMMA, sólo vertical, pero se puentean los dos y ya está, ya tenemos imagen!









Cuando he conseguido la señal me he dado cuenta que se queda en test mode, seguramente porque no tenia pinchado ningún juego, pero los que he probado tampoco consiguen nada, así que para probar mas a fondo he tenido que terminar mi joypad temporal con connector DB15:




Me ha llevado un buen rato, ya que sólo tenia soldados los botones, funciona todo correcto, los 4 botones, select, start y las 4 direcciones.. ya veremos que tal para jugar hahaha

Pues nada, aquí lo dejamos para el 3r día, vamos a encarar la recta final, aunque la dejaremos a media unos detalles, los connectores RCA de chasis dorados para RGB no los encuentro, así que los tendré que pedir por internet, este serà alguno de los detalles.

Ah! También he terminado el conenctor de audio a RCA que lleva la placa integrado en un connector de 4 pins.


EP! Un momento! no he ido a dormir aún, así que ultimísisima actualización del 3r día!

YA FUNCIONA!!!!




Antes de ir a dormir he pensado en probar con otro cartucho que "supiera" que funcionaba, ya que los otros hacía tiempo que no se usaban y el vendedor no me pudo hacer la prueba, pero vamos, "sopla aquí sopla allà" y ya tenemos Puzzle de Pon

Dia 4
Hoy nos hemos centrado en la carcasa, tenia una de un reproductor multimedia, pero en mi visita a la tienda de electronica me hice con una caja para proyectos.

Hoy la he ido perforando para los connectores, dremel en mano y taladro en la otra, una vez terminado me he dado cuenta de que me he olvidado de hacer el de fusible que he comprado de 5A, pero no creo que haga falta con el adaptador que sólo da 3A, al menos por el momento, siempre se podrá añadir.

Despues voy a intentar empezar a ubicar las placas dentro de la caja y soldar los cables que pueden faltar (a los botones del GBS8200) y también el interruptor

Después espero trabajarlo un poco y poder hacer fotos con el tema mas avanzado.

Advertir que esta va a ser la versión 1, pero sin duda pretendo mejorarlo y si puede hacerse mas compacto con otras posibilidades.

Final del día 4, tengo casi listo el cableado interno, he punteado con otros pulsadores los botones del GBS8200, he tenido que cortar el cable que iba al GBS8200 que tenia hecho (VGA M-H) porque sino no podia meterlo en la carcasa... el player 1 y 2 estan cableados a sus terminales, al igual que los botones de credito y selección (que vendrian a ser Start y Select, pero que si se usa el mando en placa como yo hago no lo detecta cómo esta función), también cableado el boton test, añadido interruptor.

Que falta?

• Situar correctamente las placas para no causar problemas (aislo la parte soldada con cinta)
• Añadir switch para seleccionar si la fuente del GBS8200 será USB o compartida.
• Cablear molex (esto lo dejo para un futuro)
• Connectores RCA, no los tengo, cuando lleguen tendre que cablear e hacer el switch para modo mono/stereo de la MVS
• Dormir más

Mañana fotos, que son las 2:30 de la madrugada y el peque se despierta temprano!




Dia 4
Hoy ya he terminado de ensambar todo, colocarlo en la caja, intentar que ningun contacto pueda hacer cruce con algun cable... parece que todo esta listo, cerramos la caja, pero... es hora de recoger al peque, no se podrá probar hasta la noche...

Tras algunos intentos fallidos parece que la placa MVS con la que pruebo le ha dado por no dar tono azul, despues de mirar y comprobar todo el camino desde el JAMMA hasta la salida de monitor compruebo que con otra placa todo va correcto... que le vamos a hacer, la tendremos que revisar, a parte parece que algunso botones no responden bien... quizas algun 74xx este fallando... aunque tiene pinta que antes he puesto el harnes JAMMA al reves... eso tendra alguna cosa que ver, aunque creo que no le he dado corriente por error... ahora no recuerdo...

Bueno, el botón de creditos funciona, puedo cambiar de juego en la 4 slots y puedo acceder al menú de test (el de service no lo he puesto, me he dado cuenta cuando estaba cableando)

Bueno, aunque con algunos fallos la cosa funciona OK, así que ahora tocarà ir retocando esos pequeños fallos que pueda encontrar para irlos solucionando... 5 días hasta el producto final... por cierto, aquí unas fotos del resultado casí final (recordad que le faltan connectores)






Mas tarde contaré la experiencia final y que cambiaria de hacer una supergun 2.

Video en funcionamiento:
Video

Edited by kamencesc - 26/10/2014, 23:30

Gracias BALLE-, evidentemente nada puede sustituir a los originales de 15KHZ, pero para los que no podemos, o que se dispone de esas JAMMA que quiere hechar una partidita rapida pero sin tener que abrir la maka, también esta la opción e hacer el supergun con los mandos integrados, pero vamos, a gusto del consumidor

Antes de ir a dormir he hecho un poquito mas de trabajo, he soldado un connector VGA (que en principio tendrá la señal limpia) y he hecho una nueva placa con potenciometros para esta señal (no se si cabran en la caja tantas placas hahaha, al final tendremos que hechar mano de la dreme o sierra en mano!

Mañana también colgaré lo que va a ser el gamepad de pruebas... que para haceros una idea, es lo que tiene haber hecho un pedido en navidad de 200 botones microswitch para integrados hahaha yo sólo queria 100 T_T

Mañana segundo día, pero es el cumple del peque, así que... no se si voy a tener mucho rato!

Saludos!!!

Buenas gosk50, soy habitual cliente de Zener, por BF no suelo pasarme pero quizas si encuentré lo que busco pero no es esencial para el proyecto.

Hoy no he avanzado mucho, de hecho he ido a coger el soldador por la punta que no era y llevo una buena quemada hahaha... luego actualizo para el final del dia 3!

Decir que el joypad es 100% compatible con connectores de Neo Geo (cómo el de la placa), así que pese a su apariencia el resultado creo que es 100% positivo!

Tengo policarbonato negro, quizas haga una pequeña carcasa y aún será mejor de lo que aparenta... evidentemente ya tengo en mente hacerme uno con botones sanwa/seimitsu esta vez pero eso ya será otro proyecto

Con el supergun terminado he querido dar un "toque" al gamepad.



Decir que con la versión sin carcasa me conseguia ganar algunos combates en el KOF02 y hacer alguna primera posición (aunque no es muy dificil con marcadores a 0) en el Puzzle Bobble xD

Ahora conseguir unas letras para pegar en A B C D y Select y Start y no se va a notar la diferencia entre este y el joypad de Neo Geo xD (excepto que el de Neo Geo es Joypad claro)

Lo encontré...

Impredionante el trabajo. Con muchas ganas de ver en accion el pad termido.

Una neo mvs portatil...me la pido!!!!

Este proyecto aún que ha sido realizado materialmente en 5 días, es un proyecto que lleva desde el verano gestandose, de hecho la primera pieza que adquirí fué el GBS en una subasta por 17$ si no recuerdo mal (teniendo en cuenta que creo que es una copia china del GOBES original), han sido muhcos meses de documentarse e iniciar el proyecto aún con algunas dudas que con valentía hemos afrontado cómo hemos podido, no sin hacer algunas visitas a las tiendas de electronica por falta de componentes.

El hecho de hacer este proyecto en tan poco tiempo me ha dado a ver muchos errores cometidos y que quizas resolveria en en una segunda versión, también se aprende mucho a medida que se va avanzando en el proyecto, paso a citar un poco lo que me he encontrado y he descubierto en el proceso.

Para empezar la idea de usar las placas de circuito y los terminales de tornillo es buena, lo sigo pensando despues de haber tenido que cambiar varias veces el orden de Select, Start y Insert Coin, con eso soldado habria sido un quebradero de cabeza. quizas intentaria usar los connectores dobles tipicicos de electricista, hay pequeños que ocupan mucho menos (creo que en algún proyecto de hacer el PPJoy se han usado).

En todo caso las placas de circuito ayudan a tener un poco las cosas mas claras y ordenadas, así puedo tener tal y cómo se ve en las fotos del hilo principal, uno para enviar la señal al GBS o ala VGA/RCA, cosa que podria hacer perfectamente con los connectores comentados antes.

En cuento a la placa GBS intentaría "quitar" componentes innecesarios, cómo el connector de RCAs que abulta mucho y no se usa esa entrada, quizas también la entrada VGA, en algunas consoliuzaciones he visto cómo por ejemplo le giraban los botones (y quitaban lo que no hace falta), yo he decidido recablear unos pulsadores, esta segunda idea me gusta pero obliga a usar mas espacio, de hecho, si se posee de los connectores de placa se podria obviar el reto de connectores existentes, evitando ademas lo que abulta el connector que va al connector de la placa (valgame la redundancia, pero casi por eso no me cabe la placa en la caja)

Podeis encontrar imagenes de la placa GBS con los cambios para consolización de MVS por PRNeo08 en los foros Cultura Neo Geo

Suprimiria la salida por RCA de la caja por una segunda de VGA (o en su defecto algún tipo de connector multipin parecido a los s-video de 7 pines), de ahí se podría cablear un adaptador para RCA a la TV, o también euroconector.

Los potenciometros, sin duda usaria potenciometros con switch, eso nos permitiría usar almenos 2 para Service y Test ahorrando un par de botones, aunque también existe la opción de usar un potenciometro de 6 vias, eso permite en un solo potenciometro regular a la vez 3 señales, minimizando en número pero perdiendo usabilidad ya que no podemos controlar por separado cada color.


Potenciomero Switch, podeis ver cómo tiene 2 patitas de mas para el switch.

También, para facilitar la tarea y quizas ahorrar algo de espacio con tanto cable, usaria unos connectores que van con cable en cinta o plano, tipo IDE y que suelen llevar ya un conector de pin al final (sino a soldar o terminal de tornilllo)


Para ahorarse soldar e ir protegiendo las conexiones una a una y que sea mas robusto, lo veo un muy buen sistema.

Otro detalle que no he realizado, mas que nada por no tener la resistencia adecuada, es añadir un LED para saber que la corriente esta OK, de hecho tenia un led bicolor (rojo/azul) pero digamos que al meterlo a 5V por probar… ahora no es bicolor xD.

Un detalle opcional que me gusta que he visto (sobretodo consolizaciones) es un voltimetro, para saber si el voltaje es correecto, pero interesante seria también un amperimetro y así poder tener controlado que todo esta correcto.

Ha quedado por encima el connector de audio, si lo colocó donde queria no puedo poner la GBS así que lo voy a dejar así, ya que mis 2 placas funcionales de MVS pueden sacar audio directamente. El cable para la salida de audio también lo he hecho estos dias, es un simple connector Duppont (tipo jumper) que sus dos cables centrales son tierra y los laterales derecha/izquierda, eso a un par de RCA y listo, la placa ya tiene su control de volumen.

Así por encima són los puntos que he visto, es un proyecto muy gratificante aún que lelva mucho tiempo, basicamente estube con él cuando tenia al peque en el cole, y eso son unas 4 o 5 horas al día, estoy muy satisfecho del resultado e intentaré hacer un paso a paso mas explicativo del proyecto.

Incrreible....

Cuando acabe mi pinball intentare hacer algo parecido a esto... puufff.

Buenas, durante estos dias no he avanzado en nada, ni documentación ni he terminado lo que le falta al supergun, pero cómo me he metido en otros fregados...

Concretamente al visitar Retrobarcelona me hice con una Super Famicom, la cual seguramente le añada salida RGB y he pensado.. a esta salida no le vendria mal un upscale para jugar en la TV pero... 20€ que vale otro GBS quizas no lo vale (la consola me costó 15) asi que... ya que la GBS tiene entrada RGB he pensado que se podria hacer una ENTRADA RGB en el supergun para asi poder tener la salida con el upscale y posteriormente tratarla con un Scanline Generator (que si lo tiro adelante también haré documentación).

Lo dejó aquí cómo comentario y si al final prospera lo añadiré a la documentación.

Creo que la mejor manera para realizar esto seria mediante un switch de 3 vias que me permita seleccionar video OUT para JAMMA o video IN para upscale, el cual sólo requeriria de la alimentación de 5V2A para el GBS...

Me estoy emocionando... pero esto me hace pensar que no terminé la parte de audio del Supergun

Saludos!