Guía de compra Televisores CRT de pantalla plana Sony Trinitron, Televisores de 50Hz y 60Hz, pero no de 100Hz.

En primer lugar recalcar que este hilo habla de mi experiencia con televisiones en España, en otros paises la historia es diferente.

Llevo tiempo detrás de una televisión CRT para jugar con mis video consolas retro, actualmente uso una philips de 28 o 29" y aunque la calidad es muy buena he podido compararla con la calidad de una Sony Trinitron de pantalla plana y he de decir que es otro mundo.

En primer lugar las televisiones CRT de pantalla plana son modelos muy modernos con una tecnología de imagen que es lo mejor que vamos a conseguir en una televisión de consumo antes del cambio a televisión plana NO CRT. Esto hace que por ejemplo el contraste, brillo y color sean mucho mejores que en modelos de televisión CRT anteriores. Además, al ser televisiones mas modernas, admiten RGB pal y ntsc, y podremos ver consolas japonesas o americanas en color en nuestros televisores, lo que en modelos mas antiguos solo veríamos en blanco y negro.

En segundo lugar se está poniendo muy de moda hablar de monitores PVM o BVM, cuya calidad de imagen supera a la de cualquier televisor de consumo y cuyas scanlines son muy gruesas. Pero el precio de estos se ha vuelto prohibitivo, si encontráis de segundamano algun modelo funcionando bien, de mas de 25", y con conexión RGB, por menos de 300€ estaréis de suerte... Mientras que una televisión de consumo Trinitron CRT Flat Display (cristal plano) puede dar una calidad muy semejante a la de un PVM por unos 20 o 30€ en el mercado de segunda mano.

En tercer lugar, hay mas marcas de televisión con cristal plano, Philips, Samsung, Sanyo, Panasonic... Pero la calidad de un tubo Sony, por experiencia que he podido comparar con varias televisiones, no tiene rival en el mercado. Ojo, estas marcas también dan una calidad impresionante, y es posible que haya algun modelo que nos sorprenda y funcione incluso mejor que un trinitron, pero después de hacer muchas pruebas, creo que ha llegado el momento de centrar el tiro y especializarnos en una marca, porque si no va a ser muy dificil con tanto modelo.

Lo malo de un televisor CRT con respecto a una televisión plana es que tiene "culo", y pesa muchísimo, nos roba muchísimo espacio. Pero lo contrarresta con calidad y SCANLINES en resoluciones de video de 240p. Si encima hablamos de televisiones CRT con cristal plano, entonces estaremos hablando aun mas de un mayor peso y espacio.

Pero si eres un purista como yo, que buscas la perfección a la hora de jugar a tus videojuegos, con una relación de aspecto original, una velocidad de respuesta sin retardo, un contraste y color insuperable y unas scanlines increíbles, sigue leyendo porque esto te interesa.

Si quieres tener todo esto necesitas una televisión CRT de pantalla plana, y en el mercado de segunda mano hay muchas a buen precio, pero hay un problema muy gordo, y es que muchas de estas televisiones tienen una frecuencia de 100Hz!!, esto no es bueno, porque con 100Hz perdemos uno de los factores que estabamos buscando, conseguir buenas SCANLINES!!!, con 100Hz olvidaros de SCANLINES, no hay, no se pueden mostrar. Por eso, hay que buscar modelos de 50Hz y 60Hz que es con lo que si conseguiremos SCANLINES. Además, otro problema de los 100Hz es que no podremos jugar con pistolas lightgun, mientras que con 50 y 60Hz si.

He encontrado este GIF para que veáis la diferencia entre una televisión de 100HZ y otra de 50Hz en lo que a scanlines se refiere:


Hasta aquí muchos sabedores de este tema pensarán, gracias pero esto ya lo sabía, no me estás enseñando nada. Bueno lo que intento con este post es dar un poco de luz a este tema, ya que yo llevo mucho tiempo buscando información y es muy escasa. Y de paso hacer una pequeña guía de compra diferenciando los modelos de 50 y de 100Hz.


¿Cómo podemos averiguar si una televisión CRT de cristal plano es de 50 o 100Hz?

1- Mirando su manual de instrucciones:
Si consguís ver la referencia que hay en la pegatina de la parte trasera del televisor, podéis ponerla en el buscador de esta página: www.manualslib.com/
En los manuales hay una sección "especificaciones", si en esta sección pone que la imagen es de 100Hz, entonces descartar ese modelo. Si por el contrario no lo pone, es que la imagen es de 50-60Hz.

2- Mirando la colocación de los euroconectores:
No es una técnica 100% fiable, pero parece coincidir, todos los modelos que tienen 100Hz tienen los euroconectores situados uno al lado del otro, mientras que en los modelos de 50Hz los euroconectores están colocados uno encima de otro.
Esto se debe a que el chasis de las televisiones de 100Hz seguramente sea el mismo, y la colocación de los euroconectores es así.
Es una buena pista, pero es mejor asegurarse.

3- Probando la televisión:
Metiendo en el scart RGB una video consola que tenga una resolución de 240p o inferior, como una Mega Drive por ejemplo, pero tiene que ser una señal RGB (Scart), no una señal de video compuesto (RCA amarillo, rojo, blanco).
Pero a la hora de buscar una televisión es la manera mas incomoda, ir casa por casa probando tu Mega Drive, esto está bien como prueba definitiva, después de haber mirado los manuales de instrucciones, y revisado el tema de los euroconectores, ya vas a tiro hecho.


Por mi cuenta he buscado en Wallapop, en el mercado de segunda mano español, las televisiones Sony Trinitron de 29", con pantalla Flat Display (cristal plano) y buscado sus manuales de instrucciones, y he podido diferenciar los siguientes modelos entre 50 y 100Hz:


MODELOS SONY TRINITRON FD DE 100Hz. (NO TIENEN SCANLINES).


KV29FX66E


KV29LS60E (Euroconectores uno al lado de otro)


KV29CS60E (Euroconectores uno al lado del otro)


KV29XL70E


MODELOS SONY TRINITRON FD DE 50-60Hz. (SI TIENEN SCANLINES)


KV29CL11E (Euroconectores uno encima de otro)


KV29LS30E (Euroconectores uno encima de otro)


KV29FX20E


KV29FX30E (Euroconectores uno encima de otro)


KV29SE10E


KV21FT1E (Este es de 21 pulgadas pero lo añado)



KV25FX30E (25 pulgadas euroconectores uno encima de otro)


¿Y vosotros? ¿Tenéis ya alguno de estos modelos u otro que no aparezca?, podéis compartir vuestras experiencias y mostrar fotos de su imagen.

Un brazo!!!

Edited by janibol - 21/11/2018, 11:44

Hola Hawwa!!!

Si, ya veo que andamos con las mismas preocupaciones jejeje. La verdad es que cualquier Sony Trinitron es garantía de calidad. La diferencia entre los chasis es lo que comentas de los potenciómetros, pero nada mas.
Es interesante tener potenciómetros en el chasis si vamos a usar la televisión para reemplazar un monitor arcade, ya que asi podemos acceder facilmente a ellos, ten en cuenta que cuando usamos placas jamma con la recreativa, cada placa tiene un color, brillo y overscan distintos, entonces teniendo los potenciometros se puede ajustar en un momento, en cambio con el mando a distancia primero tienes que saber el código para entrar en el modo servicio, segundo tienes que tener el mando original, y tercero tienes que entender el menú para saber que estás tocando... Pero sabiendo todo esto también es cómodo el mando a distancia.

En cambio, en una televisión para jugar a consolas, los potenciometros no nos interesan para nada, porque para acceder a ellos tenemos que desmontar la carcasa del televisor. Es mejor que el chasis tenga un modo servicio con mando a distancia.

Sobre la calidad de imagen, creeme, que cuanto mas moderna es una televisión mejor brillo, color y contraste tiene. Si cojes una Trinitron como las que he mostrado y la situas al lado de otra con 5 años mas de antiguedad, vas a ver que el color negro es mucho mas puro en los nuevos modelos, a parte de que cuanto mas nuevo sea un modelo, mas posibilidades hay de que se haya usado menos, y tenga menos horas de vuelo...

Sobre la deformación de la imagen, esto no lo sabía, tengo que investigar, un amigo tiene uno de estos modelos, le preguntaré.

Luego tenemos el tema de la estética, es mucho mas retro un televisor con el cristal redondeado, pero en cuanto a calidad, la calidad de la imagen es mejor en uno de cristal plano. No evitamos las televisiones planas solamente porque su display sea plano, es por la relación de aspecto, el retardo, los pixelazos, y la falta de scanlines. Todo esto se soluciona con los televisores CRT y también los CRT planos.

Gracias por la infoHawwa, viene fenomenal para el hilo.

Un brazo!!!

Efectivamente, el modelo KV29LS30E, y también el KV29LS35E incorporan un subwoofer, esta concretamente es la que tiene mi amigo y es increíble como se escucha este televisor.


Pero ojo, el modelo KV29LS60E lo compré porque estéticamente es igual que el KV29LS30E, pero lo acabé tirando al punto limpio porque era de 100Hz!!!, de ahí que me volviera loco investigando y por eso he hecho este hilo, para que a nadie le pase lo mismo que a mi, y esté mas claro que televisores tienen 100 o 50Hz.

En cuanto al resto de modelos que he colocado en el hilo, desconozco si llevan subwoofer, posiblemente alguno mas lo lleve.


Sobre esto, fijate en las dos capturas que mandas, a parte del desplazamiento de la imagen, con los potenciomentros bajitos la televisión muestra unas scanlines muy buenas, pero con los potenciometros altos desaparecen las scanlines. Esto ocurre al saturar mucho la señal RGB, es mejor tenerla mas bajita.
A parte de eso, yo bajo el brillo del televisor al mínimo, y subo el contraste muchísimo, de esta manera consigo unos negros mas puros, y unas scanlines mucho mas pronunciadas también.
Un brillo alto, o una señal RGB muy alta (con los potenciometros) hace que las scanlines se pierdan.

Habrá gente a la que le den igual las scanlines, y es normal, esto es cosa de puristas, pero asi somos los puristas, siempre buscando ir un paso mas buscando la imagen perfecta.

Otra fórmula para conseguir mas nitidez y bajar un poco la señal y conseguir mas scanlines todavia, es tocar un poco los dos potenciómetros del Flyback.



Hay que abrir el televisor para esto, como verás hay dos potenciometros, uno que pone focus (enfoque) y otro que pone screen, hay que tener cuidado y recordar su posición marcándolos o algo por si lo dejamos peor que estaba.

Tocando FOCUS enfocamos o desenfocamos la imagen.
Tocando Screen damos mas señal a la imagen, y esto hace que salga mas brillante y saturada, es recomendable que no esté muy alta, así la imagen se verá un poco mas oscura pero mas nítida y con mas scanlines.

Un brazo!!!

Seguro que si que tienes los potenciómetros. Tócalos poco a poco por si tienes que corregir, no le metas todo el giro a la primera que tampoco es bueno.

Un brazo!!!

Bueno, el sábado me decidí y compré una tele en mi localidad, se trata de una Trinitron KV25FX30E. Me ha salido por 20€ al lado de mi casa.



Son 25 pulgadas, pero no me parece pequeña, me he deshecho en el punto limpio de mi philips de 28 pulgadas. La diferencia de calidad de imagen es notable, sobre todo en lo que a contraste y color se refiere. También consigue unas scanlines bastante buenas:



Me he metido a fondo en el menú de servicio, y he ajustado la rejilla para que se vea toda la imagen en la pantalla, no he notado nada de deformaciones en las esquinas como se comentaba, perfecta.

También, desde el menú de servicio he ido probando cosas, y he encontrado unas opciones interesantes:



R-Drive, G-Drive, B-Drive, bajando sus valores se bajaba el brillo de estos canales de color R, G, B y los negros a su vez recibían menos luz, los he dejado totalmente a cero, las scanlines se han pronunciado un poco mas.

No contento, he abierto la carcasa de la tele:


He marcado los potenciómetros del flyback, screen y focus para poder tocarlos y volver a su posición original si la lio mucho:


El enfoque lo he tocado pero al final lo he dejado como estaba que estaba bien. Pero screen lo he bajado, y he conseguido bajar aun mas el brillo de la pantalla, y con eso acentuar un pelín mas las scanlines y un negro mas oscuro.

Yo todas las teles para jugar a consolas retro las configuro igual, bajo el brillo al mínimo posible, y subo el contraste al máximo. Con eso consigo unos colores vivos y unos negros puros, pero sin apagar las scanlines, si subimos el brillo nos comemos los scanlines.
Tocando el flyback y el menú de servicio he conseguido bajar aun mas el brillo, sin perder contraste.

Aun así, creo que la pantalla se podría ver todavía mejor con un cristal parsol delante, eso haría que los negros todavía fueran mas puros.

Si os fijais en una televisión apagada, el crital es grisaceo, ese es el tono mas oscuro que podemos conseguir con la tele encendida, pero si le pongo un parsol delante podemos conseguir unos negros mas auténticos. En la recreativa que tengo, trae un cristal parsol, y el negro es increíble, da al color un contraste mas alto. A ver si tengo tiempo y voy a comprar un parsol.

Lo sé, estoy enfermo, jajaja.

Un brazo!!!

Ostras Hawwa, que mala suerte.

Reclamale al dueño que te devuelva el dinero. Vaya casualidad, que hayamos ido a comprar el mismo fin de semana, el mismo modelo, solo que el tuyo mas grande.

Es raro que sea KV29FX30B, acabado en B, esta última letra dice el país de procedencia de la tele. La mia acaba en E, porque es la versión de España, si la tuya acaba en B, eso quiere decir que es el modelo francés, su dueño original la compraría en Francia y la traería a España. Creo que en Francia tienen la misma corriente eléctrica que en españa 220V 50Hz, por lo que no creo que este sea el problema.

Aquí tienes el manual: www.manualslib.com/manual/698197/Sony-Kv-29fx30b.html


Jainaschelito, es parsol, es un cristal ahumado o tintado, está oscurecido. No creo que tengas que ir muy lejos para conseguirlo, pregunta en una cristalería de tu localidad a ver si te lo hacen, lo normal es que si te lo hagan y no sea caro.

Un brazo!!!

Y cçomo ves las horas de uso en la televisión??? Eso lo quiero ver en la mía.

Un brazo!!!

La leche! 11 años!!

Tengo que mirar la mia. Pero 11 años tiene pinta de que la han tenido en un bar o algún sitio así encendida a diario.

Un brazo!!!